<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss
version="2.0"
xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
> <channel><title>Comments on: Eestis on tsensuur</title> <atom:link href="http://memokraat.ee/2009/09/eestis-on-tsensuur/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://memokraat.ee/2009/09/eestis-on-tsensuur/</link> <description></description> <lastBuildDate>Sun, 20 May 2012 18:35:00 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3.2</generator> <item><title>By: arve</title><link>http://memokraat.ee/2009/09/eestis-on-tsensuur/comment-page-1/#comment-909</link> <dc:creator>arve</dc:creator> <pubDate>Thu, 17 Sep 2009 12:04:08 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://memokraat.ee/?p=234#comment-909</guid> <description>annab rikkuritele liiga head võimalused... *nõuda moraalse kahju hüvitamist*</description> <content:encoded><![CDATA[<p>annab rikkuritele liiga head võimalused&#8230; *nõuda moraalse kahju hüvitamist*</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: arve</title><link>http://memokraat.ee/2009/09/eestis-on-tsensuur/comment-page-1/#comment-908</link> <dc:creator>arve</dc:creator> <pubDate>Thu, 17 Sep 2009 12:00:01 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://memokraat.ee/?p=234#comment-908</guid> <description>Karta on, et väljaandeid juhivad mitte ainult professionaalsed väärtused, vaid turuloogika (Nt Postimees - kellel saab midagi olla E. Roose vastu?). Kui me tegeleme siin omanikele uue ja parema ärimudeli kirjutamisega, siis jääb loota, et nad selle ära ostavad. Ja et seejuures ei osutu määravaks mitte sõnavabadus ja need teised parimad väärtused, vaid see, et uus mudel töötab majanduslikus mõttes mitte halvemini kui vana, millest paljud on juba tüdinud.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ma ei usu, et kohus ja seadused on mingi täiesti omaette teema. Võimu (sh omanike ja kasutajate võimu) küsimust ei saa sõnavabaduse loogikast lahutada. Väljaannete omanikke motiveerib reklaamiandjate pakutava raha kõrval ilmselt ka see, kui suur on risk saada kaela hunnik kahjunõudeid või see, et üldise pahameele harjal mõned progressiivsed poliitikud asuvad seadusi tegema või olemasolevaid täiendama. Aga selle tulemusel ei pruugi tekkida kõige inimlikum keskkond. Näiteks kui seadus ja kohus annab rikkuritele liiga head võimalused , siis tulemuseks võib olla, et ajalehed pigem väldivad neist lugude kirjutamist ja taoliste teemade käsitlemist, mille eest võib vastu pead saada. Selle koha võib täita lihtsalt kollane &quot;uudis&quot;. See pole midagi muud kui vana hea &lt;a href=&quot;http://en.wikipedia.org/wiki/Chilling_effect_(term)&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;chilling effect&lt;/a&gt;.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Karta on, et väljaandeid juhivad mitte ainult professionaalsed väärtused, vaid turuloogika (Nt Postimees &#8211; kellel saab midagi olla E. Roose vastu?). Kui me tegeleme siin omanikele uue ja parema ärimudeli kirjutamisega, siis jääb loota, et nad selle ära ostavad. Ja et seejuures ei osutu määravaks mitte sõnavabadus ja need teised parimad väärtused, vaid see, et uus mudel töötab majanduslikus mõttes mitte halvemini kui vana, millest paljud on juba tüdinud.</p><p>Ma ei usu, et kohus ja seadused on mingi täiesti omaette teema. Võimu (sh omanike ja kasutajate võimu) küsimust ei saa sõnavabaduse loogikast lahutada. Väljaannete omanikke motiveerib reklaamiandjate pakutava raha kõrval ilmselt ka see, kui suur on risk saada kaela hunnik kahjunõudeid või see, et üldise pahameele harjal mõned progressiivsed poliitikud asuvad seadusi tegema või olemasolevaid täiendama. Aga selle tulemusel ei pruugi tekkida kõige inimlikum keskkond. Näiteks kui seadus ja kohus annab rikkuritele liiga head võimalused , siis tulemuseks võib olla, et ajalehed pigem väldivad neist lugude kirjutamist ja taoliste teemade käsitlemist, mille eest võib vastu pead saada. Selle koha võib täita lihtsalt kollane &#8220;uudis&#8221;. See pole midagi muud kui vana hea <a
href="http://en.wikipedia.org/wiki/Chilling_effect_(term)" rel="nofollow">chilling effect</a>.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: arve</title><link>http://memokraat.ee/2009/09/eestis-on-tsensuur/comment-page-1/#comment-620</link> <dc:creator>arve</dc:creator> <pubDate>Thu, 17 Sep 2009 05:04:08 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://memokraat.ee/?p=234#comment-620</guid> <description>annab rikkuritele liiga head võimalused... *nõuda moraalse kahju hüvitamist*</description> <content:encoded><![CDATA[<p>annab rikkuritele liiga head võimalused&#8230; *nõuda moraalse kahju hüvitamist*</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: arve</title><link>http://memokraat.ee/2009/09/eestis-on-tsensuur/comment-page-1/#comment-619</link> <dc:creator>arve</dc:creator> <pubDate>Thu, 17 Sep 2009 05:00:01 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://memokraat.ee/?p=234#comment-619</guid> <description>Karta on, et väljaandeid juhivad mitte ainult professionaalsed väärtused, vaid turuloogika (Nt Postimees - kellel saab midagi olla E. Roose vastu?). Kui me tegeleme siin omanikele uue ja parema ärimudeli kirjutamisega, siis jääb loota, et nad selle ära ostavad. Ja et seejuures ei osutu määravaks mitte sõnavabadus ja need teised parimad väärtused, vaid see, et uus mudel töötab majanduslikus mõttes mitte halvemini kui vana, millest paljud on juba tüdinud.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Ma ei usu, et kohus ja seadused on mingi täiesti omaette teema. Võimu (sh omanike ja kasutajate võimu) küsimust ei saa sõnavabaduse loogikast lahutada. Väljaannete omanikke motiveerib reklaamiandjate pakutava raha kõrval ilmselt ka see, kui suur on risk saada kaela hunnik kahjunõudeid või see, et üldise pahameele harjal mõned progressiivsed poliitikud asuvad seadusi tegema või olemasolevaid täiendama. Aga selle tulemusel ei pruugi tekkida kõige inimlikum keskkond. Näiteks kui seadus ja kohus annab rikkuritele liiga head võimalused , siis tulemuseks võib olla, et ajalehed pigem väldivad neist lugude kirjutamist ja taoliste teemade käsitlemist, mille eest võib vastu pead saada. Selle koha võib täita lihtsalt kollane &quot;uudis&quot;. See pole midagi muud kui vana hea &lt;a href=&quot;http://en.wikipedia.org/wiki/Chilling_effect_(term)&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;chilling effect&lt;/a&gt;.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Karta on, et väljaandeid juhivad mitte ainult professionaalsed väärtused, vaid turuloogika (Nt Postimees &#8211; kellel saab midagi olla E. Roose vastu?). Kui me tegeleme siin omanikele uue ja parema ärimudeli kirjutamisega, siis jääb loota, et nad selle ära ostavad. Ja et seejuures ei osutu määravaks mitte sõnavabadus ja need teised parimad väärtused, vaid see, et uus mudel töötab majanduslikus mõttes mitte halvemini kui vana, millest paljud on juba tüdinud.</p><p>Ma ei usu, et kohus ja seadused on mingi täiesti omaette teema. Võimu (sh omanike ja kasutajate võimu) küsimust ei saa sõnavabaduse loogikast lahutada. Väljaannete omanikke motiveerib reklaamiandjate pakutava raha kõrval ilmselt ka see, kui suur on risk saada kaela hunnik kahjunõudeid või see, et üldise pahameele harjal mõned progressiivsed poliitikud asuvad seadusi tegema või olemasolevaid täiendama. Aga selle tulemusel ei pruugi tekkida kõige inimlikum keskkond. Näiteks kui seadus ja kohus annab rikkuritele liiga head võimalused , siis tulemuseks võib olla, et ajalehed pigem väldivad neist lugude kirjutamist ja taoliste teemade käsitlemist, mille eest võib vastu pead saada. Selle koha võib täita lihtsalt kollane &#8220;uudis&#8221;. See pole midagi muud kui vana hea <a
href="http://en.wikipedia.org/wiki/Chilling_effect_(term)" rel="nofollow">chilling effect</a>.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: daniel vaarik</title><link>http://memokraat.ee/2009/09/eestis-on-tsensuur/comment-page-1/#comment-618</link> <dc:creator>daniel vaarik</dc:creator> <pubDate>Wed, 16 Sep 2009 12:37:32 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://memokraat.ee/?p=234#comment-618</guid> <description>Jättes kõrvale, et ka mulle Leedo head muljet pole jätnud, tahangi öelda, et see keskkond ONGI väljaande vastutada. Kui see senisest diskussioonist pole välja tulnud, siis ilmselt tuleb veel edasi diskuteerida. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Põhitees on see, et väljaande loob keskkonna, kus mitte ei PEEGELDU rahva arvamus, vaid mis KUJUNDAB rahva arvamust läbi selle, et soodustatakse ekstreemsusi. See on ülioluline erinevus see peegeldumise ja kujunemise vaheline vahe. Igal inimesel on õigus sellise asja eest küsida kohtulikku kaitset, olgu selleks paavst või vang.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Jättes kõrvale, et ka mulle Leedo head muljet pole jätnud, tahangi öelda, et see keskkond ONGI väljaande vastutada. Kui see senisest diskussioonist pole välja tulnud, siis ilmselt tuleb veel edasi diskuteerida.</p><p>Põhitees on see, et väljaande loob keskkonna, kus mitte ei PEEGELDU rahva arvamus, vaid mis KUJUNDAB rahva arvamust läbi selle, et soodustatakse ekstreemsusi. See on ülioluline erinevus see peegeldumise ja kujunemise vaheline vahe. Igal inimesel on õigus sellise asja eest küsida kohtulikku kaitset, olgu selleks paavst või vang.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: arve</title><link>http://memokraat.ee/2009/09/eestis-on-tsensuur/comment-page-1/#comment-617</link> <dc:creator>arve</dc:creator> <pubDate>Wed, 16 Sep 2009 11:56:17 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://memokraat.ee/?p=234#comment-617</guid> <description>Aga mida Leedo protsess näitas? Kommentaatorid pääsesid vastutusest, kuna oligarhihärra otsustas hageda mitte neid, vaid väljaannet. Kusjuures, antud juhul oli inimeste nurin õigustatud.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Aga mida Leedo protsess näitas? Kommentaatorid pääsesid vastutusest, kuna oligarhihärra otsustas hageda mitte neid, vaid väljaannet. Kusjuures, antud juhul oli inimeste nurin õigustatud.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: daniel vaarik</title><link>http://memokraat.ee/2009/09/eestis-on-tsensuur/comment-page-1/#comment-616</link> <dc:creator>daniel vaarik</dc:creator> <pubDate>Wed, 16 Sep 2009 10:00:26 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://memokraat.ee/?p=234#comment-616</guid> <description>Ma saan ka aru, mis sa mõtled aga lihtsalt see on üks täiesti teine teema, mis on ka oluline. Praegu me räägime eneseregulatsioonist. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Teisalt, kõik vajalikud seadused on ka tegelikult olemas alates Põhiseadusest. Väljaanded tegelevad lihtsalt nende seaduste puhul üle nurga hiilimisega. Nagu näitas ka Leedo protsess. Tegelikult ei ole välistatud, et mõni geniaalne jurist pöörab kogu selle aastatepikkuse jura veel tagantjärele valusalt meediaettevõtete vastu. &lt;br&gt;&lt;br&gt;Samas, ikkagi ma ei räägiks antud juhul riigi survest, kohtutest ega millestki sellisest. Mina räägin meedia enda loogikast, sõnavabadusest ja arusaamisest, et anonüümne sõim hävitab sõnavabadust. Järelikult, kui vabadus lehtedele korda peaks minema, siis nad peaksid ISE midagi tegema.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ma saan ka aru, mis sa mõtled aga lihtsalt see on üks täiesti teine teema, mis on ka oluline. Praegu me räägime eneseregulatsioonist.</p><p>Teisalt, kõik vajalikud seadused on ka tegelikult olemas alates Põhiseadusest. Väljaanded tegelevad lihtsalt nende seaduste puhul üle nurga hiilimisega. Nagu näitas ka Leedo protsess. Tegelikult ei ole välistatud, et mõni geniaalne jurist pöörab kogu selle aastatepikkuse jura veel tagantjärele valusalt meediaettevõtete vastu.</p><p>Samas, ikkagi ma ei räägiks antud juhul riigi survest, kohtutest ega millestki sellisest. Mina räägin meedia enda loogikast, sõnavabadusest ja arusaamisest, et anonüümne sõim hävitab sõnavabadust. Järelikult, kui vabadus lehtedele korda peaks minema, siis nad peaksid ISE midagi tegema.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: arve</title><link>http://memokraat.ee/2009/09/eestis-on-tsensuur/comment-page-1/#comment-615</link> <dc:creator>arve</dc:creator> <pubDate>Wed, 16 Sep 2009 06:25:29 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://memokraat.ee/?p=234#comment-615</guid> <description>Muidugi saab sellist küsimust esitada, ja tulebki: mil määral me laseme riigivõimu (loe: poliitikuid) ligi meedia reguleerimisele. Riik ei peaks panema jalga taha iseregulatsioonile ja omaniku katsetele oma keskkonda inimlikumaks kujundada; riigi käsi peaks mängu tulema alles siis, kui esimesena nimetatud ei toimi - seaduse ja kohtu roll on tasakaalustav ja preventiivne. Aga siin on omad ohud, kui me mõtleme selle peale, kes tegelikult seadusi teevad. Poliitikud. Miks meil ei ole seni meediaseadust Eestis? Selleks, et me ei usalda neid piisavalt selles asjas. Ja ausalt öeldes nad pole selleks ka põhjust andnud - meenutame rahvusringhäälingu politiseerimise katset vms.&lt;br&gt;&lt;br&gt;Mis puutub uue meedia regulatsiooni, siis lahendustel peab lasta laagerduda, aga et sellest midagi välja tuleks, selleks peab olema eelnevalt loodud sobiv keskkond. See on eelkõige omaniku teha. Kui ta selleks ise piisavalt motivatsiooni ei leia, siis &quot;tuleb riik appi&quot;.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Muidugi saab sellist küsimust esitada, ja tulebki: mil määral me laseme riigivõimu (loe: poliitikuid) ligi meedia reguleerimisele. Riik ei peaks panema jalga taha iseregulatsioonile ja omaniku katsetele oma keskkonda inimlikumaks kujundada; riigi käsi peaks mängu tulema alles siis, kui esimesena nimetatud ei toimi &#8211; seaduse ja kohtu roll on tasakaalustav ja preventiivne. Aga siin on omad ohud, kui me mõtleme selle peale, kes tegelikult seadusi teevad. Poliitikud. Miks meil ei ole seni meediaseadust Eestis? Selleks, et me ei usalda neid piisavalt selles asjas. Ja ausalt öeldes nad pole selleks ka põhjust andnud &#8211; meenutame rahvusringhäälingu politiseerimise katset vms.</p><p>Mis puutub uue meedia regulatsiooni, siis lahendustel peab lasta laagerduda, aga et sellest midagi välja tuleks, selleks peab olema eelnevalt loodud sobiv keskkond. See on eelkõige omaniku teha. Kui ta selleks ise piisavalt motivatsiooni ei leia, siis &#8220;tuleb riik appi&#8221;.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: tarmojuristo</title><link>http://memokraat.ee/2009/09/eestis-on-tsensuur/comment-page-1/#comment-614</link> <dc:creator>tarmojuristo</dc:creator> <pubDate>Tue, 15 Sep 2009 15:36:49 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://memokraat.ee/?p=234#comment-614</guid> <description>Vt. veelkord mu viimase kommentaari esimest lauset - ja et asi väljaspool igasugust kahtlust oleks &lt;i&gt;let me go on the record&lt;/i&gt;: ma arvan, et online-meedia kommentaariumite riiklikul tasemel reguleerimine on ühtaegu nii ebavajalik kui ebaotstarbekas. See aga ei tähenda, et neid &lt;b&gt;üldse&lt;/b&gt; reguleerima ei peaks, või et oleks hea mõte loota täielikule iseregulatsioonile. Hiina tüüpi totaalse kontrolli ja Eesti tüüpi kõik-kõlbab-hõissa-vabadus variantide vahel on palju viljakat maad, kust lahendusi otsida.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Vt. veelkord mu viimase kommentaari esimest lauset &#8211; ja et asi väljaspool igasugust kahtlust oleks <i>let me go on the record</i>: ma arvan, et online-meedia kommentaariumite riiklikul tasemel reguleerimine on ühtaegu nii ebavajalik kui ebaotstarbekas. See aga ei tähenda, et neid <b>üldse</b> reguleerima ei peaks, või et oleks hea mõte loota täielikule iseregulatsioonile. Hiina tüüpi totaalse kontrolli ja Eesti tüüpi kõik-kõlbab-hõissa-vabadus variantide vahel on palju viljakat maad, kust lahendusi otsida.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: daniel vaarik</title><link>http://memokraat.ee/2009/09/eestis-on-tsensuur/comment-page-1/#comment-613</link> <dc:creator>daniel vaarik</dc:creator> <pubDate>Tue, 15 Sep 2009 12:05:04 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://memokraat.ee/?p=234#comment-613</guid> <description>Arve, sellist küsimust ei saa esitada. Ajalehe sisu puhul sa ju annad kontrolli õiguse toimetaja kätte. Samuti Viru Keskuse puhul annad kontrolli õiguse Ants Vasara kätte. Riiki pole siia üldse mõtet sellel tasandil sisse tuua.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Arve, sellist küsimust ei saa esitada. Ajalehe sisu puhul sa ju annad kontrolli õiguse toimetaja kätte. Samuti Viru Keskuse puhul annad kontrolli õiguse Ants Vasara kätte. Riiki pole siia üldse mõtet sellel tasandil sisse tuua.</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
