Comments on: Singapuri märkmeid II. Olla nagu Singapur… http://memokraat.ee/2009/11/singapuri-markmeid-ii-olla-nagu-singapur/ Sun, 01 Aug 2010 01:17:05 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 By: mikktamme http://memokraat.ee/2009/11/singapuri-markmeid-ii-olla-nagu-singapur/comment-page-1/#comment-888 mikktamme Sat, 16 Jan 2010 12:16:13 +0000 http://memokraat.ee/?p=384#comment-888 Hei!<br><br>Esiteks minu 2009 esimese poolaasta Singapuris elamise kogemustel on üht-teist kirjas. <a href="http://hei.eas.ee/index.php?option=com_content&view=article&id=182:singapuri-oppetunnid&catid=52:2009-juuni" rel="nofollow">http://hei.eas.ee/index.php?option=com_content&...</a><br>Daniel - võib-olla võtaks Sinu kaastöö pakkumise vastu ja kirjutaks nüüd uue vaatega rohkem oma kogemusest.<br><br>Suures plaanis muidugi nõustun, et ei pea kopeerima. Kopeerimine tõenäoliselt ei tööta. Samas on Singapuris paljusid asju tehtud "teistmoodi", millega tutvumine annab võimaluse enda peas ja teiste inimestega aruteludeks. Hea näite vaatamine ja sellest õppimine annab võimaluse ju palju paremini diskuteerida ning vaadata, mida enda riigis/organisatsioonis/elus rakendada.<br><br>Mikk Hei!

Esiteks minu 2009 esimese poolaasta Singapuris elamise kogemustel on üht-teist kirjas. http://hei.eas.ee/index.php?option=com_content&...
Daniel – võib-olla võtaks Sinu kaastöö pakkumise vastu ja kirjutaks nüüd uue vaatega rohkem oma kogemusest.

Suures plaanis muidugi nõustun, et ei pea kopeerima. Kopeerimine tõenäoliselt ei tööta. Samas on Singapuris paljusid asju tehtud “teistmoodi”, millega tutvumine annab võimaluse enda peas ja teiste inimestega aruteludeks. Hea näite vaatamine ja sellest õppimine annab võimaluse ju palju paremini diskuteerida ning vaadata, mida enda riigis/organisatsioonis/elus rakendada.

Mikk

]]> By: mikktamme http://memokraat.ee/2009/11/singapuri-markmeid-ii-olla-nagu-singapur/comment-page-1/#comment-879 mikktamme Sat, 16 Jan 2010 04:16:13 +0000 http://memokraat.ee/?p=384#comment-879 Hei!<br><br>Esiteks minu 2009 esimese poolaasta Singapuris elamise kogemustel on üht-teist kirjas. <a href="http://hei.eas.ee/index.php?option=com_content&view=article&id=182:singapuri-oppetunnid&catid=52:2009-juuni" rel="nofollow">http://hei.eas.ee/index.php?option=com_content&...</a><br>Daniel - võib-olla võtaks Sinu kaastöö pakkumise vastu ja kirjutaks nüüd uue vaatega rohkem oma kogemusest.<br><br>Suures plaanis muidugi nõustun, et ei pea kopeerima. Kopeerimine tõenäoliselt ei tööta. Samas on Singapuris paljusid asju tehtud "teistmoodi", millega tutvumine annab võimaluse enda peas ja teiste inimestega aruteludeks. Hea näite vaatamine ja sellest õppimine annab võimaluse ju palju paremini diskuteerida ning vaadata, mida enda riigis/organisatsioonis/elus rakendada.<br><br>Mikk Hei!

Esiteks minu 2009 esimese poolaasta Singapuris elamise kogemustel on üht-teist kirjas. http://hei.eas.ee/index.php?option=com_content&...
Daniel – võib-olla võtaks Sinu kaastöö pakkumise vastu ja kirjutaks nüüd uue vaatega rohkem oma kogemusest.

Suures plaanis muidugi nõustun, et ei pea kopeerima. Kopeerimine tõenäoliselt ei tööta. Samas on Singapuris paljusid asju tehtud “teistmoodi”, millega tutvumine annab võimaluse enda peas ja teiste inimestega aruteludeks. Hea näite vaatamine ja sellest õppimine annab võimaluse ju palju paremini diskuteerida ning vaadata, mida enda riigis/organisatsioonis/elus rakendada.

Mikk

]]> By: Daniel Vaarik http://memokraat.ee/2009/11/singapuri-markmeid-ii-olla-nagu-singapur/comment-page-1/#comment-810 Daniel Vaarik Sat, 19 Dec 2009 11:16:33 +0000 http://memokraat.ee/?p=384#comment-810 Vahe on päris suur. Merceri elukalliduse top näitab, et Singapur oli aastal 2009 elukalliduselt maailmas 10. kohal. Tallinn aga samas 74. kohal. Mõni muu Eesti linn oleks oluliselt kaugemal veel. Samas on kulude jagunemine Singapuris huvitav - toit on odavam kui Eestis, transport samuti. Takso on kindlasti näiteks odavam. Kallis on aga just eluase, arusaadavatel põhjustel - Singapur on oma ligi 5 miljoni elanikuga umbes Hiiumaa suurune.<br><br>Samas on Singapur Merceri järgi maailma parima infrastruktuuriga koht ning väga kõrgel kohal on ka elukvaliteedi näitajad, nii et raha eest saab ka kvaliteetset teenust :). Vahe on päris suur. Merceri elukalliduse top näitab, et Singapur oli aastal 2009 elukalliduselt maailmas 10. kohal. Tallinn aga samas 74. kohal. Mõni muu Eesti linn oleks oluliselt kaugemal veel. Samas on kulude jagunemine Singapuris huvitav – toit on odavam kui Eestis, transport samuti. Takso on kindlasti näiteks odavam. Kallis on aga just eluase, arusaadavatel põhjustel – Singapur on oma ligi 5 miljoni elanikuga umbes Hiiumaa suurune.

Samas on Singapur Merceri järgi maailma parima infrastruktuuriga koht ning väga kõrgel kohal on ka elukvaliteedi näitajad, nii et raha eest saab ka kvaliteetset teenust :) .

]]> By: aivar6 http://memokraat.ee/2009/11/singapuri-markmeid-ii-olla-nagu-singapur/comment-page-1/#comment-809 aivar6 Sat, 19 Dec 2009 04:09:07 +0000 http://memokraat.ee/?p=384#comment-809 Võrreldes Eestiga, milline elukallidus muidu Singapuris on? Võrreldes Eestiga, milline elukallidus muidu Singapuris on?

]]> By: Daniel Vaarik http://memokraat.ee/2009/11/singapuri-markmeid-ii-olla-nagu-singapur/comment-page-1/#comment-808 Daniel Vaarik Sat, 05 Dec 2009 08:39:08 +0000 http://memokraat.ee/?p=384#comment-808 Jaa, ma loomulikult olen ka nõus, et ideid saab igalt poolt maailmast võtta ja päris mitmeid häid ka Singapurist. Nagu sa isegi tegelikult viitasid, tuleks olla kriitiline lahmiva pimesi kopeerimise suhtes ja sellepärast ma need postid ka kirjutasin. Kui keegi soovib lisada oma vaatlusi Singapuri kohta ning selle kohta, mida sealt õppida, siis Memokraat on valmis kaastööna avaldama. Jaa, ma loomulikult olen ka nõus, et ideid saab igalt poolt maailmast võtta ja päris mitmeid häid ka Singapurist. Nagu sa isegi tegelikult viitasid, tuleks olla kriitiline lahmiva pimesi kopeerimise suhtes ja sellepärast ma need postid ka kirjutasin. Kui keegi soovib lisada oma vaatlusi Singapuri kohta ning selle kohta, mida sealt õppida, siis Memokraat on valmis kaastööna avaldama.

]]> By: Marek Tiits http://memokraat.ee/2009/11/singapuri-markmeid-ii-olla-nagu-singapur/comment-page-1/#comment-807 Marek Tiits Mon, 30 Nov 2009 19:15:10 +0000 http://memokraat.ee/?p=384#comment-807 Hei Daniel,<br><br>Ma olen ka aeg-ajalt üht või teist Singapuri tegevusviisi eeskujuks toonud, seetõttu kohe pean midagi ütlema!<br><br>Kopeerima ja eeskujuks võtma kiputakse ikka neid riike, kel parajasti hästi läheb. Inglise tööstusrevolutsiooni pöörase edu järel oli 18. sajandi lõpus ja 19. sajandi alguses oli näiteks pool Euroopat täis neid, kes tahtsid "oma manchesteri" luua. <br><br>Midagi võrreldavat küll välja ei tulnud, aga see ei tähenda, et teistelt midagi õppida võimalik ei ole! ;)<br><br>Avaliku halduse teoorias on selline tuntud tegelane, kellel nimeks Richard Rose. Rose <a href="http://www.alibris.co.uk/booksearch?binding=&mtype=&keyword=Lesson-Drawing+in+Public+Policy&hs.x=0&hs.y=0&hs=Submit" rel="nofollow">on kirjutanud</a> üsna põhjalikult sellest, miks naiivsed katsed mingi 'ideaalriigi' poliitikat teise riiki kopeerida ebaõnnestuvad.<br><br>Hädasid, miks poliitika kopperimine ei tööta, kirjeldab ta üsna mitmel tasandil. <br><br>Esimese asjana ei saada tavaliselti kopeeritava riigi poliitikast/strateegiast ja selle kontekstist ei saada lõpuni aru ning eeskuju võetakse valesti üle. Siis tuleb sinu kirjeldatud probleem, et ühiskondlik/majanduslik/kultuuriline kontekst on lihtsalt sedavõrd erinev, et koopia ei sobi. Ja lõpuks veel ka hädad, kus mingi poliitika või institutsioon isegi kenasti kopeeritakse, kuid selle korralikuks käiku panemiseks ei ole piisavalt ressursse.<br><br>Nii ka Iirimaa eeskujuks võtmisega 1990ndate teisel poolel või tänase Singapuri poole vaatamisega! Sealt on kindlasti palju kasulikke asju õppida, aga 1:1 ei õnnestu tõenäoliselt suurt midagi üle võtta.<br><br>Häid mõtteid ja inspiratsiooni sellest, kuidas Eestit paremaks teha saab aga arvatavasti kuhjaga! Nii Singapurist kui paljudest muudest kohtadest maailmas! ;)<br><br>PS! Tegelikult on see kirjutiste seeria sul äärmiselt tänuväärne. Peaksime selliseid teemasid palju sagedamini tõstatama!!! <br><br>parimatega,<br>Marek Hei Daniel,

Ma olen ka aeg-ajalt üht või teist Singapuri tegevusviisi eeskujuks toonud, seetõttu kohe pean midagi ütlema!

Kopeerima ja eeskujuks võtma kiputakse ikka neid riike, kel parajasti hästi läheb. Inglise tööstusrevolutsiooni pöörase edu järel oli 18. sajandi lõpus ja 19. sajandi alguses oli näiteks pool Euroopat täis neid, kes tahtsid “oma manchesteri” luua.

Midagi võrreldavat küll välja ei tulnud, aga see ei tähenda, et teistelt midagi õppida võimalik ei ole! ;)

Avaliku halduse teoorias on selline tuntud tegelane, kellel nimeks Richard Rose. Rose on kirjutanud üsna põhjalikult sellest, miks naiivsed katsed mingi 'ideaalriigi' poliitikat teise riiki kopeerida ebaõnnestuvad.

Hädasid, miks poliitika kopperimine ei tööta, kirjeldab ta üsna mitmel tasandil.

Esimese asjana ei saada tavaliselti kopeeritava riigi poliitikast/strateegiast ja selle kontekstist ei saada lõpuni aru ning eeskuju võetakse valesti üle. Siis tuleb sinu kirjeldatud probleem, et ühiskondlik/majanduslik/kultuuriline kontekst on lihtsalt sedavõrd erinev, et koopia ei sobi. Ja lõpuks veel ka hädad, kus mingi poliitika või institutsioon isegi kenasti kopeeritakse, kuid selle korralikuks käiku panemiseks ei ole piisavalt ressursse.

Nii ka Iirimaa eeskujuks võtmisega 1990ndate teisel poolel või tänase Singapuri poole vaatamisega! Sealt on kindlasti palju kasulikke asju õppida, aga 1:1 ei õnnestu tõenäoliselt suurt midagi üle võtta.

Häid mõtteid ja inspiratsiooni sellest, kuidas Eestit paremaks teha saab aga arvatavasti kuhjaga! Nii Singapurist kui paljudest muudest kohtadest maailmas! ;)

PS! Tegelikult on see kirjutiste seeria sul äärmiselt tänuväärne. Peaksime selliseid teemasid palju sagedamini tõstatama!!!

parimatega,
Marek

]]>