Comments on: Klaasist lagi http://memokraat.ee/2010/01/klaasist-lagi/ Wed, 08 Sep 2010 02:19:26 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 By: paulvahur http://memokraat.ee/2010/01/klaasist-lagi/comment-page-1/#comment-935 paulvahur Fri, 22 Jan 2010 15:42:10 +0000 http://memokraat.ee/?p=417#comment-935 Üks uuring Taanist kus uuriti kaksikuid (üks lapsevanem, teine mitte) ning leiti, et emad (vs mitte-emad) said väiksemat palka (tulenevalt töölt puudumisest seoses emakohustutega) aga isad said suuremat palka (vs mitte-isad). <br><br>Lisaks täheldati, et enne lapse saamist jaotusid kodused tööd võrdselt aga peale lapse saamist jäi rohkem töid naiste õlule.<br><br><a href="http://ftp.iza.org/dp4650.pdf" rel="nofollow">http://ftp.iza.org/dp4650.pdf</a> Üks uuring Taanist kus uuriti kaksikuid (üks lapsevanem, teine mitte) ning leiti, et emad (vs mitte-emad) said väiksemat palka (tulenevalt töölt puudumisest seoses emakohustutega) aga isad said suuremat palka (vs mitte-isad).

Lisaks täheldati, et enne lapse saamist jaotusid kodused tööd võrdselt aga peale lapse saamist jäi rohkem töid naiste õlule.

http://ftp.iza.org/dp4650.pdf

]]> By: paulvahur http://memokraat.ee/2010/01/klaasist-lagi/comment-page-1/#comment-934 paulvahur Thu, 21 Jan 2010 21:58:03 +0000 http://memokraat.ee/?p=417#comment-934 Hea lühike jutuke! Mulle eriti meeldis Keni tegelaskuju keda keegi ei kuulanud. Ei tea kas see tuli sellest, et ta rääkis liialt teadusliklus keeles või et tema jutt oli liiga poliitkorrektne ning eluvõõras?<br><br>Sai kunagi kuulatud huvitavat loengut sellel teemal, kus majandusteadlane seletas miks tema arvates vabaturul palgadiskrimineerimist ei ole ning et palgaerinevused tulenevad pigem sugudevahelistest erinevustest ning nendest erinevustest tulenevatest soorollidest.<br><br>Seda loengut saab tasuta veebis kuulata (inglise keeles, 64 minutit): <a href="http://mises.org/media/1453" rel="nofollow">http://mises.org/media/1453</a><br><br>Mulle jäi kaks mõtet sealt kõrva: naistele langeb oluliselt rohkem pere ja koduga seotud kohustusi ning see vähendab nende tööviljakust (või vähemalt tööandja eeldab nii), selle tõestuseks oli uuring mille järgi kunagi-abiellunute (abielus, kooselus, lahutatud, lesed) puhul oli meeste palk kõrgem kui naistel aga ei-kunagi-abiellunute puhul palgavahe puudus. Antud uuring sai tehtud Kandas, huvitav oleks sama uuringut Eestis korrata..<br><br>Teine huvitav fakt oli, et meeste puhul on võimekuse varieeruvus palju suurem kui naiste puhul. Selle tulemusel on mehi naistest rohkem firmajuhtide, tipppoliitikute, tippteadlaste, tippkokkade jne. hulgas aga samas on neid rohkem ka vanglates, hullumajas ning ka surnuaiale jõuvad mehed kiiremini kui naised. Ehk siis loodus riskib meestega rohkem - rohkem võitjaid aga ka rohkem kaotusi. Naised on seevastu rohkem keskmisemad ning ka oma loomult alalhoidlikumad, kuna neid on soo jätkamiseks (laste sünnitamiseks ning üleskasvatamiseks) vaja rohkem kui mehi. Hea lühike jutuke! Mulle eriti meeldis Keni tegelaskuju keda keegi ei kuulanud. Ei tea kas see tuli sellest, et ta rääkis liialt teadusliklus keeles või et tema jutt oli liiga poliitkorrektne ning eluvõõras?

Sai kunagi kuulatud huvitavat loengut sellel teemal, kus majandusteadlane seletas miks tema arvates vabaturul palgadiskrimineerimist ei ole ning et palgaerinevused tulenevad pigem sugudevahelistest erinevustest ning nendest erinevustest tulenevatest soorollidest.

Seda loengut saab tasuta veebis kuulata (inglise keeles, 64 minutit): http://mises.org/media/1453

Mulle jäi kaks mõtet sealt kõrva: naistele langeb oluliselt rohkem pere ja koduga seotud kohustusi ning see vähendab nende tööviljakust (või vähemalt tööandja eeldab nii), selle tõestuseks oli uuring mille järgi kunagi-abiellunute (abielus, kooselus, lahutatud, lesed) puhul oli meeste palk kõrgem kui naistel aga ei-kunagi-abiellunute puhul palgavahe puudus. Antud uuring sai tehtud Kandas, huvitav oleks sama uuringut Eestis korrata..

Teine huvitav fakt oli, et meeste puhul on võimekuse varieeruvus palju suurem kui naiste puhul. Selle tulemusel on mehi naistest rohkem firmajuhtide, tipppoliitikute, tippteadlaste, tippkokkade jne. hulgas aga samas on neid rohkem ka vanglates, hullumajas ning ka surnuaiale jõuvad mehed kiiremini kui naised. Ehk siis loodus riskib meestega rohkem – rohkem võitjaid aga ka rohkem kaotusi. Naised on seevastu rohkem keskmisemad ning ka oma loomult alalhoidlikumad, kuna neid on soo jätkamiseks (laste sünnitamiseks ning üleskasvatamiseks) vaja rohkem kui mehi.

]]> By: Daniel Vaarik http://memokraat.ee/2010/01/klaasist-lagi/comment-page-1/#comment-897 Daniel Vaarik Thu, 14 Jan 2010 01:45:36 +0000 http://memokraat.ee/?p=417#comment-897 Ma saan selle postituse tõttu päris huvitavat tagasisidet. Mulle just üks tundmatuks jääda sooviv juhtivtöötaja (keda ma ise aga tunnen ja tean, et ta omab head ülevaadet), ütles, et tema valdkonnas töötab küll umbes 3 kõrgepalgalist naist Eestis. Samas lisas ta, et umbes sama kõrge palgaga mehi on selles valdkonnas 30 ehk kümme korda rohkem. Ma saan selle postituse tõttu päris huvitavat tagasisidet. Mulle just üks tundmatuks jääda sooviv juhtivtöötaja (keda ma ise aga tunnen ja tean, et ta omab head ülevaadet), ütles, et tema valdkonnas töötab küll umbes 3 kõrgepalgalist naist Eestis. Samas lisas ta, et umbes sama kõrge palgaga mehi on selles valdkonnas 30 ehk kümme korda rohkem.

]]> By: Ellen Murula http://memokraat.ee/2010/01/klaasist-lagi/comment-page-1/#comment-898 Ellen Murula Wed, 13 Jan 2010 22:55:57 +0000 http://memokraat.ee/?p=417#comment-898 Suuresti püsib see probleem Eestis tänu sellele, et diskussiooni/teemat pidevalt naeruvääristatakse või lahendatakse tekkinud konfliktid ühiskondliku "kaine mõistuse" ja Vargamäe tõetunnetusega, mis teatavasti meeste-naiste suhete sotsioloogilises ega sotsiaalpoliitilises diskursuses tuhkagi väärt pole.<br><br>Mul on hea meel, et siia Memokraadi blogisse selline postitus tehti. Mis siis, et ilukirjandulikus vormis, aga vähemalt aus algus! Suuresti püsib see probleem Eestis tänu sellele, et diskussiooni/teemat pidevalt naeruvääristatakse või lahendatakse tekkinud konfliktid ühiskondliku “kaine mõistuse” ja Vargamäe tõetunnetusega, mis teatavasti meeste-naiste suhete sotsioloogilises ega sotsiaalpoliitilises diskursuses tuhkagi väärt pole.

Mul on hea meel, et siia Memokraadi blogisse selline postitus tehti. Mis siis, et ilukirjandulikus vormis, aga vähemalt aus algus!

]]> By: Daniel Vaarik http://memokraat.ee/2010/01/klaasist-lagi/comment-page-1/#comment-850 Daniel Vaarik Wed, 13 Jan 2010 17:45:36 +0000 http://memokraat.ee/?p=417#comment-850 Ma saan selle postituse tõttu päris huvitavat tagasisidet. Mulle just üks tundmatuks jääda sooviv juhtivtöötaja (keda ma ise aga tunnen ja tean, et ta omab head ülevaadet), ütles, et tema valdkonnas töötab küll umbes 3 kõrgepalgalist naist Eestis. Samas lisas ta, et umbes sama kõrge palgaga mehi on selles valdkonnas 30 ehk kümme korda rohkem. Ma saan selle postituse tõttu päris huvitavat tagasisidet. Mulle just üks tundmatuks jääda sooviv juhtivtöötaja (keda ma ise aga tunnen ja tean, et ta omab head ülevaadet), ütles, et tema valdkonnas töötab küll umbes 3 kõrgepalgalist naist Eestis. Samas lisas ta, et umbes sama kõrge palgaga mehi on selles valdkonnas 30 ehk kümme korda rohkem.

]]> By: Ellen Murula http://memokraat.ee/2010/01/klaasist-lagi/comment-page-1/#comment-849 Ellen Murula Wed, 13 Jan 2010 14:55:57 +0000 http://memokraat.ee/?p=417#comment-849 Suuresti püsib see probleem Eestis tänu sellele, et diskussiooni/teemat pidevalt naeruvääristatakse või lahendatakse tekkinud konfliktid ühiskondliku "kaine mõistuse" ja Vargamäe tõetunnetusega, mis teatavasti meeste-naiste suhete sotsioloogilises ega sotsiaalpoliitilises diskursuses tuhkagi väärt pole.<br><br>Mul on hea meel, et siia Memokraadi blogisse selline postitus tehti. Mis siis, et ilukirjandulikus vormis, aga vähemalt aus algus! Suuresti püsib see probleem Eestis tänu sellele, et diskussiooni/teemat pidevalt naeruvääristatakse või lahendatakse tekkinud konfliktid ühiskondliku “kaine mõistuse” ja Vargamäe tõetunnetusega, mis teatavasti meeste-naiste suhete sotsioloogilises ega sotsiaalpoliitilises diskursuses tuhkagi väärt pole.

Mul on hea meel, et siia Memokraadi blogisse selline postitus tehti. Mis siis, et ilukirjandulikus vormis, aga vähemalt aus algus!

]]> By: Laura Noodapera http://memokraat.ee/2010/01/klaasist-lagi/comment-page-1/#comment-824 Laura Noodapera Tue, 12 Jan 2010 14:04:45 +0000 http://memokraat.ee/?p=417#comment-824 Üks EHI naistudeng tegi eelmisel aastal oma proseminaritöö tarbeks eksperimendi. Koos vennaga, kes on samas vanuseklassis ning haridustasemega, mindi elektrifirmasse elektrikappe kokku panema. Töö, mis nad tegid, oli üks-ühele sama, töötundides erilisi erinevusi samuti polnud. Aga kummalisel kombel sai vend oma õest kaks korda rohkem palka...<br><br>Ehk siis me võime end selle eelpool välja käidud mõttega lohutada, aga lõppkokkuvõttes moodustab see vaid ühe osa probleemist. Üks EHI naistudeng tegi eelmisel aastal oma proseminaritöö tarbeks eksperimendi. Koos vennaga, kes on samas vanuseklassis ning haridustasemega, mindi elektrifirmasse elektrikappe kokku panema. Töö, mis nad tegid, oli üks-ühele sama, töötundides erilisi erinevusi samuti polnud. Aga kummalisel kombel sai vend oma õest kaks korda rohkem palka…

Ehk siis me võime end selle eelpool välja käidud mõttega lohutada, aga lõppkokkuvõttes moodustab see vaid ühe osa probleemist.

]]> By: Daniel Vaarik http://memokraat.ee/2010/01/klaasist-lagi/comment-page-1/#comment-823 Daniel Vaarik Tue, 12 Jan 2010 12:02:18 +0000 http://memokraat.ee/?p=417#comment-823 Tsau, see on jah sama uuring, mida ma ise ka vaatasin. Netist midagi uuemat ei leidnud, kuid võib uskuda, et need dünaamikad ei muutu ka väga kiiresti. <br><br>Sinu poolt pakutud võimalik põhjendus on täitsa huvitav ja loogika on olemas aga küsimust tekitab see, et kas me oleme siis nii naiste hõivatuse osas nii erinevad Leedust ja Lätist? Sama Eurostati uuringu järgi on Lätis meeste ja naiste palgaerinevus 15,4 ja Leedus 20 protsenti (siis meie 30 vastu), kuigi laias laastus on muud demograafilised protsessid Balti riikides sarnased? Tsau, see on jah sama uuring, mida ma ise ka vaatasin. Netist midagi uuemat ei leidnud, kuid võib uskuda, et need dünaamikad ei muutu ka väga kiiresti.

Sinu poolt pakutud võimalik põhjendus on täitsa huvitav ja loogika on olemas aga küsimust tekitab see, et kas me oleme siis nii naiste hõivatuse osas nii erinevad Leedust ja Lätist? Sama Eurostati uuringu järgi on Lätis meeste ja naiste palgaerinevus 15,4 ja Leedus 20 protsenti (siis meie 30 vastu), kuigi laias laastus on muud demograafilised protsessid Balti riikides sarnased?

]]> By: ulokallas http://memokraat.ee/2010/01/klaasist-lagi/comment-page-1/#comment-822 ulokallas Tue, 12 Jan 2010 05:17:49 +0000 http://memokraat.ee/?p=417#comment-822 Palgaerinevusest: Vaatasin ka seda Eurostati raportit meeste ja naiste palgaerinevuse kohta. See on muide 2007 kohta. Eesti on jah huvitaval kombel peajagu ees (või tegelt taga) teistest liikmesriikidest naiste ja meeste palgaerinevuse tõttu. Pakun välja ühe mõtte, mis võivad seda selgitada – Eestis on oluliselt rohkem vanemaid madalade töötasudega naistöötajaid mis põhjustab keskmise suure palgaerinevuse. <br>Täpsemalt: Eestis on naiste tööpuudus (võttes kõik töötajad 15a. ja vanemad) väga madal – madalam on vaid Rumeenias. Selles valimis on Eestis ca 100 000 naist rohkem (ehk jällegi kõik üle 15a. vanused) ja see vahe tuleneb peaaegu täielikult üle 45 aastaste inimeste hulgast – mis omakorda tähendab, et Eesti mehed surevad keskmiselt oluliselt varem kui naised. 85 aasta vanusena endale sama vana meest otsida on suht lootusetu katse – naisi on pea 4 korda rohkem. Vanemate naiste palgad on ka oluliselt madalamad – näiteks umbes 50% vanuserühma 30-39 palkadest. Palgaerinevusest: Vaatasin ka seda Eurostati raportit meeste ja naiste palgaerinevuse kohta. See on muide 2007 kohta. Eesti on jah huvitaval kombel peajagu ees (või tegelt taga) teistest liikmesriikidest naiste ja meeste palgaerinevuse tõttu. Pakun välja ühe mõtte, mis võivad seda selgitada – Eestis on oluliselt rohkem vanemaid madalade töötasudega naistöötajaid mis põhjustab keskmise suure palgaerinevuse.
Täpsemalt: Eestis on naiste tööpuudus (võttes kõik töötajad 15a. ja vanemad) väga madal – madalam on vaid Rumeenias. Selles valimis on Eestis ca 100 000 naist rohkem (ehk jällegi kõik üle 15a. vanused) ja see vahe tuleneb peaaegu täielikult üle 45 aastaste inimeste hulgast – mis omakorda tähendab, et Eesti mehed surevad keskmiselt oluliselt varem kui naised. 85 aasta vanusena endale sama vana meest otsida on suht lootusetu katse – naisi on pea 4 korda rohkem. Vanemate naiste palgad on ka oluliselt madalamad – näiteks umbes 50% vanuserühma 30-39 palkadest.

]]> By: priithobemagi http://memokraat.ee/2010/01/klaasist-lagi/comment-page-1/#comment-821 priithobemagi Mon, 11 Jan 2010 17:14:23 +0000 http://memokraat.ee/?p=417#comment-821 Kena lüüriline sissejuhatus ilukirjanduslikule jutustusele, tegelaskujud on loodud, nüüd võiks juba tegelaste vahel intriigi hakata arendama - kes kellega jne. Daniel, tubli, pane edasi! Kena lüüriline sissejuhatus ilukirjanduslikule jutustusele, tegelaskujud on loodud, nüüd võiks juba tegelaste vahel intriigi hakata arendama – kes kellega jne. Daniel, tubli, pane edasi!

]]>